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包云崗:RISC-V產(chǎn)業(yè)應(yīng)用的觀察與思考

作者: 時(shí)間:2025-07-17 來(lái)源: 收藏

第五屆于2025年7月16至19日在上海張江科學(xué)會(huì)堂隆重舉辦,作為國(guó)內(nèi)在非?;钴S的學(xué)者,中國(guó)科學(xué)院計(jì)算技術(shù)研究所副所長(zhǎng),中國(guó)開(kāi)放指令生態(tài)()聯(lián)盟秘書(shū)長(zhǎng),北京開(kāi)源芯片研究院首席科學(xué)家教授現(xiàn)場(chǎng)分享了關(guān)于應(yīng)用的觀察與思考。

    相比于其他嘉賓對(duì)未來(lái)的憧憬,包教授希望跟大家一起來(lái)看看它面臨哪些現(xiàn)實(shí)的困難和挑戰(zhàn),以及我們?nèi)绾稳ソ鉀Q這些問(wèn)題。

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       直言今天參與峰會(huì)的參與者都懷有對(duì)RISC-V發(fā)展共同的信念。他認(rèn)為用“信念”這個(gè)詞是因?yàn)榇蠹以谛睦锩姘l(fā)自內(nèi)心的相信它在未來(lái)是能夠創(chuàng)造一片新天地的??傮w而言,RISC-V會(huì)在未來(lái)成為一個(gè)主流,這是理想。那么現(xiàn)實(shí)如何呢?現(xiàn)實(shí)是我們也跟很多企業(yè)交流,這些企業(yè)在跟我們交流過(guò)程當(dāng)中給了我們一些實(shí)際反饋。比如說(shuō)有的企業(yè)去跟他的下游用戶去推廣的時(shí)候發(fā)現(xiàn)它的下游客戶不知道RISC-V是什么?還有的說(shuō)我現(xiàn)在ARM用得好好的,為什么要換RISC-V?還有的企業(yè)說(shuō),你是給了我RISC-V芯片了,但是這些芯片的主打場(chǎng)景深是?還有客戶說(shuō)客戶要用的軟件裝不上那我怎么推廣?還有企業(yè)說(shuō)有沒(méi)有Tuer-Key方案,比ARM便宜多少?還有的客戶說(shuō)在RISC-V芯片上移植和開(kāi)發(fā)軟件都是新投入,軟件開(kāi)發(fā)怎么賺錢(qián)?還有企業(yè)說(shuō)市場(chǎng)懂ARM解決方案人一堆,但是懂RISC-V技術(shù)支持的人去那里找?所以有各種各樣的問(wèn)題。但是我們從來(lái)不怕問(wèn)題,接下來(lái)我們?cè)趺慈ソ鉀Q這些問(wèn)題呢?

    總體而言這些問(wèn)題分為四類(lèi)。

    第一,現(xiàn)在缺產(chǎn)品與解決方案。市場(chǎng)上現(xiàn)在真正有競(jìng)爭(zhēng)里的RISC-V的產(chǎn)品和解決方案還是太少,有一點(diǎn)雷聲大雨點(diǎn)小的感覺(jué)。比如說(shuō)有沒(méi)有性能功能對(duì)標(biāo)RK3588的芯片,價(jià)格能便宜25%,似乎還沒(méi)有。

    第二,工具箱比較缺。RISC-V軟硬件工具箱還不夠豐富,要盡快達(dá)到多快好省的效果。比如說(shuō)OpenEuler軟件包,X86和ARM的達(dá)到3萬(wàn)多個(gè),但是RISC-V不足3000個(gè)。

    第三,人才。從芯片設(shè)計(jì)、驗(yàn)證、解決方案、技術(shù)支持等各個(gè)層次人才不足。

    第四,標(biāo)桿案例,需要通過(guò)標(biāo)桿案例建立行業(yè)信心,比如說(shuō)有沒(méi)有高端芯片應(yīng)用案例,在服務(wù)器芯片、AI芯片領(lǐng)域里似乎還沒(méi)有。

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    那么怎么去解?包教授提出了個(gè)人對(duì)RISC-V的幾點(diǎn)認(rèn)識(shí)。

    第一,很多企業(yè)認(rèn)為RISC-V是原位替代ARM,如這么認(rèn)識(shí)RISC-V,就把RISC-V真正的優(yōu)勢(shì)給埋沒(méi)了,并沒(méi)有把它的開(kāi)放性和可定制化的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái)。

    第二,RISC-V的開(kāi)放性使能開(kāi)源實(shí)現(xiàn)和開(kāi)源工具鏈,這些帶來(lái)的是結(jié)構(gòu)性的降低成本,從而可以催生新的商業(yè)模式,就像今天軟件領(lǐng)域里,開(kāi)源軟件已經(jīng)成為常態(tài),Linux+RedHat已經(jīng)是非常成功的解決方案。

    第三,RISC-V可定制化意味著我們能做軟硬件極致優(yōu)化,結(jié)合敏捷開(kāi)發(fā)降低開(kāi)發(fā)門(mén)檻,催生新模式。比如說(shuō)我們今天全世界有900萬(wàn)個(gè)APP,開(kāi)發(fā)APP變成很容易的事情,未來(lái)在開(kāi)發(fā)APP的基礎(chǔ)上,是不是增加兩三個(gè)人就能拿出一個(gè)軟硬件解決方案呢?這并不是不可能,RISC-V正給我們提供了這樣的機(jī)會(huì)。

    第四,AI帶給我們新的機(jī)遇。AI推理的算力需求新特征,RISC-V+AI將成為未來(lái)新組合。

    第五,我們要找到一種新的方式讓軟件開(kāi)發(fā)者獲利。今天RISC-V生態(tài)當(dāng)中大家談得比較多的,真正能拿到錢(qián)的還是RISC-V芯片公司,有的IPO了,有的融到很多錢(qián),但是軟件開(kāi)發(fā)者并沒(méi)有從中獲利。

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    接下來(lái)我圍繞其中一點(diǎn)看看我們的實(shí)踐——如何結(jié)構(gòu)性的降低成本?我的思路是開(kāi)源,因?yàn)檫@個(gè)已經(jīng)有成功案例了這里以研發(fā)一款量產(chǎn)10萬(wàn)顆64核服務(wù)器芯片為例,保守估計(jì)開(kāi)發(fā)成本約7.5億,IP授權(quán)費(fèi)用與版稅約2.5億,占33%的成本。基于開(kāi)源的聯(lián)合開(kāi)發(fā)模式可以為企業(yè)節(jié)省2.5億研發(fā)費(fèi)用,可以讓企業(yè)把這些錢(qián)用在其他領(lǐng)域,做更好的創(chuàng)新解決方案。這些就是RISC-V帶給我們的新機(jī)會(huì)。

    接下來(lái)我給大家匯報(bào)一下我們?cè)谶@個(gè)方向上,按照這個(gè)思路做的一些實(shí)踐工作。在開(kāi)芯院以及中科院一起推動(dòng)下,現(xiàn)在開(kāi)芯院,已經(jīng)提供了三套“香山”開(kāi)源計(jì)算子系統(tǒng),已經(jīng)不僅是CPU了,這當(dāng)中包含了CPU核也包含了片上互連。CPU核有兩款,一個(gè)是南湖,面向的是A76水平的,還有一個(gè)是昆明湖,面向的是ARM N2這個(gè)水平的,并且在不斷迭代演進(jìn)。片上網(wǎng)絡(luò)有兩個(gè),一個(gè)是珠江,一個(gè)是溫榆河,它們排列組合可以形成不同的產(chǎn)品。先面我們看看面向服務(wù)器領(lǐng)域的組合,這個(gè)組合包含了處理器核、片上網(wǎng)絡(luò)以及外圍平臺(tái)。

    處理器核我們現(xiàn)在面向服務(wù)器領(lǐng)域就是用昆明湖V2,它在性能上達(dá)到了15分/GHz,如果部分編譯優(yōu)化之后可以達(dá)到18.5分/GHz,功能上對(duì)RVA23全面支持,同時(shí)也支持虛擬化。相比N2,現(xiàn)在還是有差距的,但是已經(jīng)在8%左右了。

    這是我們的一個(gè)用戶進(jìn)迭時(shí)空在它的公司把“香山”內(nèi)部集成進(jìn)了SoC以后,運(yùn)行的4核的配置,并且把虛擬機(jī)啟動(dòng)起來(lái)。所以“香山”已經(jīng)有用戶在真正把它給集成到芯片當(dāng)中,9月份將會(huì)完成流片,現(xiàn)在正在完成最后階段的物理設(shè)計(jì)優(yōu)化工作。

    同時(shí)還有編譯器,現(xiàn)在我們?cè)凇跋闵健钡拈_(kāi)發(fā)過(guò)程當(dāng)中基于LVM形成了“香山”編譯器,在昆明湖V2版本上可以進(jìn)一步提升20%的性能,也就是說(shuō)在15分的基礎(chǔ)上經(jīng)過(guò)編譯器優(yōu)化之后可以做到18分/GHz,這個(gè)編譯器目前也并入到了LVM的主線當(dāng)中,如果說(shuō)大家現(xiàn)在下載VLM主線代碼,其實(shí)已經(jīng)包含了香山微架構(gòu)的支持。

    我們最新一代架構(gòu)昆明湖V3已經(jīng)在探索了,在和多個(gè)企業(yè)溝通之后,我們按照單核22分/GHz的目標(biāo)來(lái)做架構(gòu)的探索。在模擬器上達(dá)到的效果是20.1分/GHz,離22分/GHz還有一定的差距,在接下來(lái)的半年時(shí)間里,在合作伙伴的支持下是可以實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)的。同時(shí)V3在安全方面也做了增強(qiáng),比如說(shuō)機(jī)密虛擬機(jī)安全方案,目前正在國(guó)際基金會(huì)努力形成國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。

    在片上網(wǎng)絡(luò)方面,溫榆河已經(jīng)發(fā)展到第二代,這是面向通用和智能計(jì)算的一個(gè)互連網(wǎng)絡(luò)。目前我們?cè)凇跋闵健焙蜏赜芎拥慕M合,已經(jīng)完成了2核、4核、8核的穩(wěn)定性測(cè)試,16核還在測(cè)試當(dāng)中。溫榆河其實(shí)設(shè)計(jì)當(dāng)中很重要的一點(diǎn)是針對(duì)智能計(jì)算做了專門(mén)增強(qiáng),面向AI應(yīng)用做了大帶寬設(shè)計(jì),最大可以做32KB的多播的數(shù)據(jù)傳輸,目前我們也在做一些物理設(shè)計(jì)評(píng)估,這是它其中一些核心模塊。

    前面講的是面向服務(wù)器領(lǐng)域的設(shè)計(jì),其實(shí)我們還有一個(gè)組合是面向終端的計(jì)算子系統(tǒng),比如說(shuō)用南湖V5+珠江V1,這個(gè)組合可以做性價(jià)比更高的設(shè)計(jì),面積功耗會(huì)更低。

    我們面臨的很大挑戰(zhàn)是很多用戶問(wèn)我們說(shuō),開(kāi)源能不能做出高質(zhì)量的設(shè)計(jì)?我想說(shuō)的是開(kāi)源不等于低質(zhì)量,開(kāi)源完全可以做出產(chǎn)品級(jí)的交付。在過(guò)去一年多的時(shí)間里,在很多企業(yè)的支持下,“香山”做了大量的測(cè)試,比如說(shuō)測(cè)試用例我們就已經(jīng)形成了2萬(wàn)多個(gè),從單元級(jí)的測(cè)試到集成測(cè)試到系統(tǒng)級(jí)測(cè)試,以及我們的用戶、企業(yè)也一起幫助我們貢獻(xiàn)了近1600個(gè)測(cè)試用例。這些用例做了非常全面的覆蓋測(cè)試,這些測(cè)試我們把各個(gè)模塊都做了100%功能點(diǎn)的覆蓋,在IT多個(gè)模塊集成的測(cè)試,以及在系統(tǒng)級(jí)的多核的測(cè)試,都在全面進(jìn)行當(dāng)中,并且基本完成了這樣的一個(gè)測(cè)試覆蓋。

    這些都是我們的Bug的情況,在過(guò)去我們累計(jì)完成了1470項(xiàng)Bug的發(fā)現(xiàn)和修復(fù),我們要非常感謝我們的合作企業(yè),這些企業(yè)幫我們貢獻(xiàn)了1/3的Bug發(fā)現(xiàn),有近500個(gè)Bug,特別感興奕斯偉、進(jìn)疊時(shí)空、藍(lán)芯算力、算能等。這里也要感謝一些企業(yè),他們?yōu)槲覀兲峁┝藦?qiáng)有力的工具,沒(méi)有這些工具無(wú)法開(kāi)展大規(guī)模的16核的評(píng)估和測(cè)試、驗(yàn)證,比如說(shuō)像合見(jiàn)工軟、芯華章、新思等等,他們?cè)凇跋闵健钡尿?yàn)證過(guò)程當(dāng)中給予了非的支持。

    “香山”子系統(tǒng)還在進(jìn)一步演進(jìn),今年我們會(huì)有4核子系統(tǒng)的企業(yè)交付,有一些企業(yè)在9月份就會(huì)完成流片,節(jié)襲來(lái)我們會(huì)有8核、16核以及64核子系統(tǒng)的演進(jìn)。所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,我們要特別感謝合作企業(yè)的支持,V2版本里有像奕斯偉、算能、進(jìn)迭時(shí)空、藍(lán)芯算力,V3的合作伙伴有騰訊、進(jìn)迭時(shí)空、中興微電子、知合計(jì)算等,接下來(lái)我們希望有更多企業(yè)一起參與,就像當(dāng)年的Linux,在大家共同努力下,成為了一個(gè)操作系統(tǒng)領(lǐng)域的一條開(kāi)源主線,并支撐了產(chǎn)業(yè)界的發(fā)展。

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    開(kāi)源可以結(jié)構(gòu)性的幫助降低成本,在開(kāi)源軟件當(dāng)中96%的軟件代碼庫(kù)包含原代碼,開(kāi)源代碼比例77%。未來(lái)芯片開(kāi)源IP比例比將實(shí)現(xiàn)0的突破,且這個(gè)比例會(huì)不斷提升,這個(gè)提升就會(huì)幫助整個(gè)產(chǎn)業(yè)降低成本,從而提升企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力。


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